S tím, jak populace stárne, přibývá nemocných. Zároveň však přicházejí nové, kvalitnější a dražší léky, medicínské technologie a postupy. Lidem se daří zachraňovat a prodlužovat život, tím však roste počet pacientů, a tudíž i tlak na veřejné rozpočty. Takové medicínské perpetuum mobile.

A i proto vzniklo QALY. S touto zkratkou pro Quality-adjusted Life Years (náklady na získání roku kvalitního života) začíná pomalu a zatím opatrně pracovat i české zdravotnictví, jemuž v novém vydání týdeníku Ekonom patří hlavní téma.

Výpočet QALY je zdánlivě prostý. Podle Světové zdravotnické organizace se nová zdravotnická technologie vyplatí jen v případě, když rok života, který přinese, nevyjde dráž než trojnásobek HDP na obyvatele. V případě České republiky jde právě o sumu zhruba 1,1 milionu korun.

Znamená to, že se při léčbě udělá černá linka a kdo se ocitne nad ní, má smůlu? Tak jednoduché a nemilosrdné to naštěstí zatím není. Už nyní stojí léčba některých vzácných nemocí násobně více. A ministerstvo zdravotnictví se dušuje, že takto napevno hranici "povolené péče" v České republice určovat nehodlá.


Odborník na matematiku milosrdenství David MackůJakou cenu má podle doktorů rok vašeho života? Jak se jeho hodnota počítá? Kolik stojí léčba rakoviny?

Ptali jste se Davida Macků, který vyučuje lékařskou etiku a pracuje jako cardiac surgery fellow. Na dotazy čtenářů serveru Ekonom.cz odpovídal v pátek 16. listopadu od 15.00 do 16.00.

Online rozhovor

Online rozhovor byl ukončen. Již nelze položit nový dotaz.
Milan
A což dát lidem možnost se na takovou léčbu připojistit ? Zvýšit tím zodpovědnost? Případně snížit platby pojistného (povinného / dobrovolného) pro ty, co žijím zdravě - nekouří, nejsou obézní, chodí na preventivní prohlídky, ...
Dobrý den, máte pravdu, připojištění se zdá být řešením pro nadstandard. V České republice ale existuje průběžný zdravotní systém založený na mezigenerační solidaritě. Dnešní výdělečně činní občané odvádí peníze do systému, z kterého se nejvíce hradí zdravotní péče pro ty, kteří už nepracují. Pojišťovny (zdravotní nebo privátní) nemají fondy pro financování nadstandardu. Ty by si pojišťovny musely nejprve vytvořit z peněz získaných nad rámec povinného zákonného zdravotního pojištění. Proto si myslím, že financování nadstandardů od pojišťoven, jen tak nepřijde. Odpovědnost za své zdraví by se jistě zvýšila, pokud by obézní kuřáci, kteří nechodí na preventivní prohlídky platili největší pojistné. Jen si nedokážu představit, kdo z úředníků v pojišťovnách bude určovat výši pojistného v závislosti na počtu vykouřených cigaret denně nebo nadbytečných kilogramů. Tady zastávám názor, že působit na pacienty v rámci primární prevence, v rámci osvěty je ten nejlepší způsob řešení boje s kouřením a nadváhou.
David Macků
Petr
Souhlasím, že systém nemůže financovat např. transplantace ledvin devadesátiletým (nebo mladším). Ale budou kritéria nároku na léčbu veřejně dostupná ? Nebo alespoň většina z nich ? Nebo jako všechno v ČR tajné závislé na "odborném individuálním posouzení"? Pokud zvolíte neveřejnou formu, bude to ten nejlepší nástroj pro korupci doktorů. Souhlasíte ?
Dobrý den, souhlasím s Vámi. Pokud kritéria nebudou veřejná, není systém spravedlivý. Vy nemusíte kritériím rozumět, ale Váš doktor, kterému důvěřujete ano. On pak může dojednat lék nebo zákrok, na který máte nárok. Odborně individuální posouzení jak píšete, je vlastně subjektivní posouzení bez pevných pravidel -kritérií.
David Macků
Petr
zdravím, před 2lety, kdy mi bylo jen 25, jsem prodělal Myokarditidu a kombinovanou se zápalem plic. mé srdce pracovalo na nějakých 22%. a lékaři se rozhodovali, jestli má cenu mě vůbec léčit, popřípadě zapsat na čekací listinu (protože nevěděli, jestli se srdce vzpamatuje). Naštěstí se tak stalo a oni mě vyléčili antibiotiky.Dnes jsem bez následků (až na jizvu na srdci) pracuji a jsem "ekonomicky aktivní". A teď otázka: jak si může třeba primář vzít na triko, že by nechali umřít tak mladého člověka, když nemají jistotu, že se nevyléčí?? Děkuji
Dobrý den, myokarditida u mladého člověka nemusí vždy skončit transplantací srdce. Nejlepší pro Váš dlouhý život je Vaše původní zdravé srdce :-). Pokud by se Vaše srdce nevzpamatovalo, byl byste zařazen na čekací listinu. Při zhoršení Vašeho stavu byste dostal levostrannou srdeční podporu a na té byste se s největší pravděpodobnosti transplantace dočkal. Transplantace a program mechanických srdečních podpor je velkoryse hrazen pojišťovnami. Tuto zdravotní péči by Vám systém veřejného zdravotního pojištění na 100% poskytnul. Věk 65 let patří k relativním kontraindikacím pro transplantaci srdce. Otázkou zůstává, jestli by neměl být absolutní kontraindikací. To že vhodné dárcovské srdce je naimplantováno staršímu jedinci (70 a více), znamená, že srdce nemohlo být použito pro někoho mladšího.
David Macků
Petr
Dobrý den, co říkáte na operaci Jakuba Halíka v IKEMU, který žil přes půl roku bez srdce?
Jakub Halík je v prvé řadě neskutečně tragický životní příběh. Takto provedená operace by se neměla už nikdy opakovat. Tady vidím obrovský prostor pro otevření široké mezioborové diskuze na téma takto prováděných operací. Nabízí se úkol pro etickou komisi ČLK, která by společně s odbornými společnostmi, zástupci pojišťoven a ministerstva zdravotnictví měla zaujmout velmi jasné stanovisko k této operaci. Tato operace nebyla provedena podle všeobecně uznávaných standardů.
David Macků
michal
Jak se díváte na kriterium věku ve zdravotnictví? Má podle vás smysl dělat třeba transplantaci ledvin u člověka, kterému je 89 let a vzheldem k dlouhodobým statistikám již dlouho žít nebude, jakkoli krutě to zní...
Dobrý den, u transplantací, jak bylo řečeno, je situace složitá, mnoho potenciálních příjemců, málo anonymních dárců. Věk by měl být omezením. U transplantace ledvin v tak vysokém věku se nabízí možnost transplantace od příbuzného dárce …
David Macků
V. Tluchoř
Dobrý den, pokud nemocnice vyčerpá před konce roku paušál od pojišťovny a přesto podá pacientovi nákladný lék, kdo tento medikament následně nemocnici proplatí? Kdo za ní bude platit dluhy?
Pokud nemocnice léčí podle standardů, kvalitně a efektivně, máji ji být uhrazeny veškeré náklady spojené s léčbou. Je to o nastavení systému; na hrazení zdravotního standardu můžeme použít jenom tolik peněz, kolik vybereme v rámci veřejného zdravotního pojištění. Český republika dává do „společného budgetu“ na úhradu zdravotního standardu méně než jiné západoevropské země (menší podíl z menšího objemu HDP). Je otázkou k diskusi, jestli by neměl stát posílit tento společný budget (např. zvýšením úhrad zdravotního pojištění za dětí, důchodce a nezaměstnané.
David Macků
anonym
Ma doktor pravo odmitnout lecit pacienta?
Dobrý den, u život ohrožujících stavů nikdy. Pokud pacient žádá lékaře o něco, co je v rozporu s lékařovým přesvědčením, tak ano.
David Macků
trx
Existují nějaké tabulky s tím, kde by byly vypsané nejrůznější indikace, podle kterých by se posuzovalo, který z pacinetů má větší nárok na nějaký lék? Že by se třeba posuzovala vážnost jiných onemocnění a podle toho to určovalo?
Dobrý den, já se obávám, že v našem zdravotnictví toto moc „zaběhnuté“ není. Je to otázka implementace klinických protokolů (guidelines) do lékařské praxe. Jsou lékařské odbornosti, které se snaží něco takového vytvářet a řídit se tím.
David Macků
Ing. Marek Petr
Pokud jsou me informace spravne, je zdravotni pojisteni nyni rozdelovano pausalne - nezohlednuje tedy naroky jednotlivych pacientu. Bylo by podle vas lepsi, pokud by si kazdy clovek vedl vlastni zdravotni ucet a z nej by se platila jen a pouze jeho lecba?
Dobrý den, vytváření vlastních zdravotní účtů by velmi "nabouralo" mezigenerační solidaritu ve zdravotnictví, která se tu buduje mnoho desítek let. Pokud se budou zavádět vlastní zdravotní účty, bude to znamenat najít ve statní kase miliardy korun navíc a nasypat je do společného budgetu (hrazení péče zejména pro děti a důchodce), protože výděleční činní si budou ukládat na vlastní zdravotní účty.
David Macků
mask77
Jak se díváte na zavedené nadstandardy? Není to přesně ten styl léčby, kdy si sice všichni platíme pojištění, ale kvalita půjde pomalu dolů...?
Dobrý den, zdroje veřejného zdravotního pojištění jsou limitované, definice co je standard a co "nad standardem" pomáhá k větší spravedlnosti a transparentnosti ve zdravotnictví. Na něco náš zdravotní systém peníze nemá a v dohledné době mít nebude.
David Macků
EKONOM
Dobrý den, mám následující otázku: Výpočet QALY na to, kolik stojí rok kvalitního zdravotního života, je svázán s HDP? To znamená, že v době recese bude rok kvalitního života stát méně? Děkuji za vaši odpověď.
Dobrý den, QALY je pomocný ukazatel. Pokud půjde dolů HDP, množství vybraných peněz pojišťovnami a QALY bude také sledovat tento trend, výdaje spojené s financování standardní peče by tedy mohli být nižší. Ale jak jsem říkal v jedné z předcházejících odpovědi, Česká republika dává do „společného budgetu“ na úhradu zdravotního standardu méně než západní Evropa. V této situaci bych se přimlouval za zvýšení úhrad zdravotního pojištění za děti a nepracující, placené státem.
David Macků
Iva Císařská
Co by podle vašeho mínění a předpokládám i let praxe nyní nejvíce prospělo českému zdravotnictví? V čem jsme "pozadu" za ZápadeM? Děkuji.
Dobrý den, princip mezigenerační solidarity v našem zdravotnictví, který je zde hluboko ukotven, je silným stavebním kamenem, o který se můžeme vždy opřít. Važme si toho, ne každá země ho má. Přimlouval bych se za větší transparentnost v medicínských a ekonomických procesech v našem zdravotnictví, k odklonu paternalistického chování lékařů k pacientům a k nastolení partnerského modelu lékař - pacient.
David Macků
jana synková
kdo určuje "cenu" jednotlivých orgánů - když například přijdu o dva prsty, pojišťovna mi zaplatí několik tisíc korun. kdo určuje tuto hodnotu? na to jsou nějaké tabulky?
Dobrý den, omlouvám se, ale toto je záležitost komerčního úrazového pojištění, tady v tom Vám asi neporadím :-(.
David Macků
anonym
Čistě teoreticky - pokud by ministerstvo změnilo úhradovou vyhlášku, tak aby se třeba za náročnou operaci platilo jen pár korun, tak pak by bylo ve zudraviotnictví hodně peněz, nebo se mýlím? Byl by toto nástroj, jak do systému nalít víc peněz? Děkuji za vaše vyjádření.
Dobrý den, práce všech, kdo participují na léčbě má být řádně zaplacena, nemocnice navíc potřebuje zaplatit dodavatelům za zdravotnický materiál, za energie ... Je velmi těžké vytvořit kalkulační listy k výkonům nebo klinické protokoly, které by toto řešily... Ale každý výkon provedený v nemocnicí efektivně a kvalitně má konečnou cenu, která by měla být pojišťovnou uhrazena. Není možné, aby pojišťovny neuhradily výkon v plné výši, který je standard.
David Macků
Štěpán
Dobrý den, mám dva dotazy, jeden bude možná trochu odbočkou od tématu. První dotaz je jednoduchý, zaujal mě titulek tohoto rozhovoru- jakou myslíte, že má cenu jeden rok života? Ať už u dítěte umírajícího na rakovinu, nebo člověka mentálně postiženého, anebo nějaké známé osobnosti? Druhý dotaz- mezi současnými doktory je množství těch, kteří mají z lidského polhedu špatný přístup vůči pacientovi. Neměl by být nějakým způsobem z tohoto hlediska regulován příliv studentů na medicíně? Doktor by měl přeci být člověk, který chce pomoct a umí pomoct. Snad jsem enpoložil příliš nepříjemné dotazy. Děkuji.
Dobrý den, čekal jsem, kdo se na tuto otázku zeptá :-). Cena jednoho roku života umírajícího dítěte pro jeho rodiče je nevyčíslitelná, cena jednoho roku života umírajícího aktivního člověka pro společnost je obrovská. Cena jednoho roku života umírajícího neznámého člověka z druhého konce republiky je pro nás … nemalá. Nad cenou života hrazenou z veřejných zdrojů je důležité diskutovat, je to způsob jak uplatňovat čtvrtý etický princip v medicíně - princip spravedlnosti v distribuci zdrojů a poskytování zdravotní péče. K Vašemu druhému dotazu. Ne z každého studenta medicíny se stane dobrý doktor. Hodně se zabývám otázkou, kolik vlastně naše společnost doktorů potřebuje. Povinnosti doktora je léčit a pomáhat, je to jeho poslání. Pokud přichází doktor do nemocnice, aby vydělat hodně peněž, aby získal slávu na experimentech na svých pacientech, tak je to opravdu špatně. Díky za Váš dotaz.
David Macků
Související